Esclavage du 21° siècle : légitimé par la mondialisation

Bonjour,

Je vous propose de visionner ce documentaire "envoyé spécial" (on peut discuter l'objectivité des médias, mais ceci est un autre débat)

Au Libéria, les rares automobilistes recyclent les vieux pneus dont l’Europe ne veut plus. Et pourtant, le pays produit en masse le caoutchouc naturel utilisé par les fabricants de pneu.

C’est au Libéria que se trouve la plus vaste plantation d’hévéas au monde : 400 000 hectares, qui sont la propriété de Firestone, le géant américain du pneu. A 4h30, chaque matin, les contremaîtres passent réveiller les saigneurs, ces ouvriers agricoles qui saignent les hévéas pour en recueillir le caoutchouc. A les voir travailler dans la plantation, on les croirait infatigables. Ces petites mains incisent plusieurs centaines d’hévéas chaque jour (750, beaucoup moins officiellement), avant d’en récolter la précieuse sève. Increvables, ils n’ont pas d’autre choix que de l’être. Le taux de chômage frise les 80 % au Libéria. Alors cette armée de saigneurs récolte, mange, dort et vit Firestone. Envoyé Spécial (reportage diffusé jeudi 1er mars sur France 2) a pu approcher au quotidien ces quasi-esclaves payés 2 euros 50 par jour et logés dans des baraques au cœur de la forêt. Pas d’électricité, ni d’eau courante, alors que les villas des cadres bénéficient elles de tout le confort moderne. De la pollution, en revanche : l’usine de Firestone pollue le fleuve. Un laboratoire parisien sollicité par Envoyé Spécial est là-dessus formel.


Partie 1 : https://www.dailymotion.com/video/x1eki0_les-forcats-du-caoutchouc1erepartie
Partie 2 : https://www.dailymotion.com/video/x1ekz7_les-forcats-du-caoutchouc2
Partie 3 : https://www.dailymotion.com/video/x1ekyw_les-forcats-du-caoutchouc3eme-parti

Bon visionnage

Merci Marroquino je vais aller voir ça dès que possible ;)

C'est vraiment une horreur, et ce n'est pas qu'au Libéria...
Tous les pays réduisent en esclavage des hommes des femmes et des enfants (même la france bien que ce ne soit pas institutionnalisé).
Je suis toujours très déroutée par ce genre de reportage, la question qui me vient à l'esprit c'est "qu'est ce que je pourrai faire pour changer les choses???"
A mon petit niveau, à part boycotter firestone (ce qui n'est pas si facile vu la multiplicité des sous marques) je ne vois pas.
Alors à quoi sert l'information si elle n'approte pas de solution? Je ne dis pas qu'il faudrait se boucher les yeux pour ne pas regarder la réalité en face mais j'aimerai que l'information se complète par des solutions auxquelles nous pourrions participer efficacement!

litog a écrit:

la question qui me vient à l'esprit c'est "qu'est ce que je pourrai faire pour changer les choses???"
mais j'aimerai que l'information se complète par des solutions auxquelles nous pourrions participer efficacement!

Si j'ai posté ce reportage, ce n'est pas uniquement dans un but informatif (bien que ce soit nécessaire), j'ai envie d'attirer l'attention sur des questions de réflexion, que j'estime être à l'origine de ce qu'on a entre autres pu constater dans ce reportage, et bien d'autres d'ailleurs.

Cette économie du marché, cette mondialisation, ce libéralisme, que cache-t-il? quelles en sont les réelles intentions? à quoi voudrait on réduire l'Homme? quelle est la réelle mission de l'Homme?

Se poser les bonnes questions, amènera 50% des réponses, mais malheureusement, tout est fait pour pas qu'on se les pose.

je ne pense pas qu'il faille coller l'accusation "mondialisation - libéralisme" derrière chaque problème de ce genre. Ne soyons pas hypocrites, le système capitaliste a ses défauts mais aussi ses avantages et il ne faut pas oublier que c'est grâce à ce système que nous vivons actuellement dans un pays riche et développé! on a beau critiquer les sociétés capitalistes dont nous faisons parti, il n'empêche que cela nous va bien quand ca nous arrange car sans ce mode de vie, nous n'aurions pas tout ce que nous avons à disposition dans notre quotidien car même si on se plaint tout le temps, on est infiniment mieux lotti que les populations vivant encore dans des systèmes non capitalistes justement (cf la chine, les pays arabes, la corée du nord, cuba, etc.) Bon ceci peut après évoluer vers un autre débat, mais je pense que le problème majeur dans cette pratique est une fois de plus, la nature de l'homme.

Le titre du topic est évocateur : 'esclavage du 21e siècle', cela rappelle bien qu'il y a toujours eu de l'esclavage, et ce bien avant l'avènement d'une économie de marché quelconque!! c'est une caractéristique des puissants d'asservir les faibles à leur comppte, hélas, c'est l'être humain qui est ainsi... je ne pense pas que l'on puisse faire grand chose à notre niveau pour lutter contre cela, seule des ONG reconnues peuvent agir : amnesty international, les ligues des droits de l'homme, etc

esoman a écrit:

je ne pense pas qu'il faille coller l'accusation "mondialisation - libéralisme" derrière chaque problème de ce genre.

La lecture de l'histoire de l'humanité, nous apprend que jamais de tels écarts ont été constatés, jamais de telles injustices n'ont été si implicitement commises que depuis un siècle environ, on se peut, de manière et avec une démarche très scientifique se poser la question suivante : mais que s'est il passé il y a un siècle environ pour que ces écarts s'accélèrent comme ça d'un coup?

Citation :

Ne soyons pas hypocrites, le système capitaliste a ses défauts mais aussi ses avantages et il ne faut pas oublier que c'est grâce à ce système que nous vivons actuellement dans un pays riche et développé! on a beau critiquer les sociétés capitalistes dont nous faisons parti, il n'empêche que cela nous va bien quand ca nous arrange car sans ce mode de vie, nous n'aurions pas tout ce que nous avons à disposition dans notre quotidien car même si on se plaint tout le temps, on est infiniment mieux lotti que les populations vivant encore dans des systèmes non capitalistes justement (cf la chine, les pays arabes, la corée du nord, cuba, etc.)

Justement est là la nuance, les dictatures qui existent encore un peu partout dans le monde, n'ont elles pas le soutien de l'occident? il faut pas bac+10 en sciences po pour se rendre compte que si un régime dictateur existe c'est bel et bien avec les bénédictions de l'occident. On se poser là encore la question : est ce que ces dictatures ne servent elles pas de repères pour les populations occidentales dont nous faisons partie? du genre, vous les français estimez vous heureux de trouver de quoi boire et manger et de pouvoir voter, regardez les pays africains, regardez la corée du nord! Ainsi le pauvre français par contrast se sentira vraiment bien, et relativisera les inconvénients de sa société, en disant, ouais c'est vrai qu'il y a pas mal de trucs qui vont pas, mais bon on boit on mange et on s'en sort nettement mieux qu'ailleurs. C'est exactement ce que tu viens de faire
N'oublions pas, que ce système, tel qu'il est fait, tôt ou tard touchera tout le monde, y compris l'occidental qui se croit au jour d'aujourd'hui à l'abri.

Dans la majorité des pays africains (dits pays pauvres, mais contenant d'incroyables richesses minières entre autres, allez comprendre le paradoxe), l'occident finance les mouvements de rebelles, pour maintenir le chaos politique dans ces pays. Si l'écart se creuse, c'est qu'il y a quelqu'un qui est entrain de le creuser.

Et pourquoi parler d'hypocrisie? lorsqu'on a des convictions, on les a, le capitalisme a plus d'inconvénients que d'avantages, c'est un fait, et c'est pas parce qu'il nous propose -nous autres occidentaux- de quoi boire et manger qu'on va dire qu'il est vachement bien. Une règle élémentaire de logique, lorsque le mal d'une chose dépasse son bien, cette chose est qualifiée de nuisible.

Citation :

Le titre du topic est évocateur : 'esclavage du 21e siècle', cela rappelle bien qu'il y a toujours eu de l'esclavage, et ce bien avant l'avènement d'une économie de marché quelconque!! c'est une caractéristique des puissants d'asservir les faibles à leur comppte, hélas, c'est l'être humain qui est ainsi...

Tout à fait, l'homme a toujours voulu assujettir son frère l'homme, mais la nuance encore une fois, c'est que l'homme capitaliste était le premier à tenir le discours des droits de l'homme, de la liberté, bref à condamner toute forme d'esclavage, et le voici dans cette nouvelle posture, entrain d'assujettir des populations entières, avouons le, d'une manière bien plus implicite que les coup de fouets de l'époque.
Qui est Hypocrite alors? Celui dont la devise est la liberté, mais dont les faits indiquent bien le mépris qu'il a pour ses semblables.

Citation :

je ne pense pas que l'on puisse faire grand chose à notre niveau pour lutter contre cela, seule des ONG reconnues peuvent agir : amnesty international, les ligues des droits de l'homme, etc

Si on peut faire beaucoup, se libérer de la prison mentale dans laquelle on essaie de nous enfermer, et la moindre des choses est de condamner ça, ne serait ce qu'avec son coeur.

marroqino a écrit:

La lecture de l'histoire de l'humanité, nous apprend que jamais de tels écarts ont été constatés, jamais de telles injustices n'ont été si implicitement commises que depuis un siècle environ, on se peut, de manière et avec une démarche très scientifique se poser la question suivante : mais que s'est il passé il y a un siècle environ pour que ces écarts s'accélèrent comme ça d'un coup?

Je ne suis pas d'accord, les pires moments de l'esclavage et du mépris humain en général ont été commises dans des temps bien plus anciens, on peut ainsi remonter jusqu'à l'Antiquité, et ce quelque soit la région du monde. Sans oublier les pratiques moyennageuses. Cela n'a certes rien à voir avec le sujet (encore que...!) mais je dis cela pour rappeler que l'histoire de l'humanité n'est jonchée que de mépris de la race humaine, et ce bieeeeeen avant notre 20e siècle!

Citation :

Justement est là la nuance, les dictatures qui existent encore un peu partout dans le monde, n'ont elles pas le soutien de l'occident? il faut pas bac+10 en sciences po pour se rendre compte que si un régime dictateur existe c'est bel et bien avec les bénédictions de l'occident.

J'apporte de nouveau une nuance en revenant dans le passé : la mise en place de civilisations régies par un système totalitaire s'est déjà créé bien avant un quelconque avènement économique : cf l'impérialisme romain, japonais, napoléonien, et j'en passe

Citation :

On se poser là encore la question : est ce que ces dictatures ne servent elles pas de repères pour les populations occidentales dont nous faisons partie? du genre, vous les français estimez vous heureux de trouver de quoi boire et manger et de pouvoir voter, regardez les pays africains, regardez la corée du nord! Ainsi le pauvre français par contrast se sentira vraiment bien, et relativisera les inconvénients de sa société, en disant, ouais c'est vrai qu'il y a pas mal de trucs qui vont pas, mais bon on boit on mange et on s'en sort nettement mieux qu'ailleurs. C'est exactement ce que tu viens de faire
N'oublions pas, que ce système, tel qu'il est fait, tôt ou tard touchera tout le monde, y compris l'occidental qui se croit au jour d'aujourd'hui à l'abri.

je suis bien sûr d'accord, mais il ne faut pas retourner le problème, et c'est en cela que je parle d'hypocrisie car si il y a un tel décalage entre nos pays dits développés et les pays dits sous-développés, c'est bien grâce aux avantages en notre faveur créés par un système libéral et capitaliste. C'est facile de critiquer aujourd'hui, mais il est tout à fait humain de tirer le meilleur profit pour soi-même en toute circonstance! Certes, on peut dire que ce système libéral est dégueulasse, mais en attendant il t'apporte le confort que tu as chez toi ainsi que ton pouvoir d'achat. Et c'est en cela que je parle d'hypocrisie,c 'est que nous sommes tous à critiquer ce système tout en l'utilisant à fond pour nous acheter des bibelots, de la bouffe en excès, de la déco inutile, faire du gaspillage, faire les soldes en ce moment lol

Citation :

Et pourquoi parler d'hypocrisie? lorsqu'on a des convictions, on les a, le capitalisme a plus d'inconvénients que d'avantages, c'est un fait, et c'est pas parce qu'il nous propose -nous autres occidentaux- de quoi boire et manger qu'on va dire qu'il est vachement bien. Une règle élémentaire de logique, lorsque le mal d'une chose dépasse son bien, cette chose est qualifiée de nuisible.

dans ce cas, il faut aller au bout de ses convictions, et puisque tu refuses le système capitaliste, alors refuse-le complètement : vis uniquement de tes propres moyens, n'achète que le strict minimum (vêtements, nourriture, chauffage, electricité, pétrole, etc), débarasse-toi de tout ce qui est superflu (ordinateur, voiture, gadgets electroniques), ne fais plus de loisirs (sport, soirées, cinéma, etc), je dirais même mieux : déménage dans un autre pays encore non régi par un système libéral. Car tes études, ton avenir et ton confort au quotidien, bref le fait de vivre dans un pays riche comme la France, tout cela tu en profites grâce au capitalisme, que tu le veuilles ou non. Tu as le droit d'être contre, mais dans ce cas, joins les actes à la parole : ne gagne et ne dépense qu'un minimum d'argent et redistribue aux pauvres le moindre centime que tu aurais en excédent. Tout le monde critique mais tout le monde continue de faire tourner la société de consommation, il n'y a pas meilleur exemple d'hypocrisie, et je ne cache en rien que je suis un hypocrite parmi des milliers d'autres!

Citation :

Tout à fait, l'homme a toujours voulu assujettir son frère l'homme, mais la nuance encore une fois, c'est que l'homme capitaliste était le premier à tenir le discours des droits de l'homme, de la liberté, bref à condamner toute forme d'esclavage, et le voici dans cette nouvelle posture, entrain d'assujettir des populations entières, avouons le, d'une manière bien plus implicite que les coup de fouets de l'époque.
Qui est Hypocrite alors? Celui dont la devise est la liberté, mais dont les faits indiquent bien le mépris qu'il a pour ses semblables.

c'est une caractéristique de l'Homme au sens large du terme, et non pas exclusivement de l'homme capitaliste! bien sûr que dès qu'il est question d'argent, d'influence et de pouvoir, toute valeur et toute morale est bafouée! Mais une fois de plus, il faut cesser de voir le diable caché derrière le dollar américain, et se remettre soi-même en question, à échelle individuelle comme à échelle humanitaire pour espérer un vrai changement! mais nous sommes tous coupables, il faut cesser de stigmatiser et de pointer du doigt ce fameux modèle capitaliste qui devient l'excuse passe-partout à tous les maux de notre société!

je rappelle que la France a bénéficié du capitalisme américain au lendemain de la 2e guerre mondiale : comment aurais-tu fait pour relever un pays exsangue (dans tous les sens du terme) après 2 guerres mondiales sans tirer profit à ton compte de ce système? Interroge la génération de nos parents qui ont vécu les fameuses Trente Glorieuses, et ne me dis pas qu'il n'y a pas un peuple dit "sous-développé" dans le monde qui ne désirerait pas jouir d'une telle période! et à moins que tu ne développes une nouvelle théorie économiste, force est de constater que le libéralisme est actuellement le système le plus efficace pour dégager un tel profit financier à l'échelle de tout un pays!

Il y a beaucoup de choses sur lesquelles je reviendrai après.
Mais visiblement, mon précédent message n'a pas été très clair.

de toute façon, chacun ses opinions, je pense que chacun a aussi bien compris les positions de l'autre, et ca ne sert à rien de vouloir faire changer d'avis les autres, la vie ne serait pas fun si tout le monde était d'accord! puis a faire trop de longs posts de répartie entre 2 personnes, du coup les autres n'osent plus trop intervenir en général alors moi j'en reste là!

c'est vrai qu'il n'y a plus rien à ajouter ;)
tant que l'Homme sera cupide...

et puis ce débat on l'entend partout, je pense que personne ne changera d'avis, de quleque côté qu'il soit.
Pour moi, qulque soit le système et les convictions, dès que l'on met une once de pouvoir ou d'autorité dans les mains d'un Homme (parfois ça fait mal de mettre la majuscule d'ailleurs...!! mais si je la mets pas on va dire que je suis une féministe primaire lol!), il asservira ses frères plus "faibles", aura un goût insatiable pour le territoire, l'or et le pouvoir, et tuera pour cela.